"Восток" в зоне поражения

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Восток" в зоне поражения » Разная информация » Российская армия не победила бы даже Польшу, inoСМИ.RU, 04.02.2009г.


Российская армия не победила бы даже Польшу, inoСМИ.RU, 04.02.2009г.

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

неплохая статья о некоторых итогах пятидневной войны:

Российская армия не победила бы даже Польшу ("Gazeta Wyborcza", Польша)

Вацлав Радзивинович, 04 февраля 2009

- Для выполнения боевых задач у нас пригодны около 250 тысяч солдат, то есть примерно пятая часть всех служащих в армии. Остальные сидят в казармах и только сами себя охраняют, потому что больше ни на что не годятся, - говорят российские военные эксперты Константин Макиенко и Руслан Пухов.

Пятидневную войну с Грузией в августе 2008 года Россия официально считает военным успехом и доказательством возрождения армии. Однако российские эксперты сразу же по окончании конфликта подвергли сомнению эти уверения.

Один из аналитических обзоров по этому вопросу подготовили Константин Макиенко и Руслан Пухов, руководители занимающегося армией и военной промышленностью московского Центра Анализа Стратегий и Технологий, а также издатели журнала 'Moscow Defence Brief'.

Журнал, который вначале частично финансировался НАТО, часто цитирует мировая пресса, а библиотеки западных высших учебных заведений рекомендуют его как ценный источник информации не только о вооруженных силах России.

Макиенко и Пухов осенью прошлого года провели несколько сот интервью с непосредственными участниками войны - российскими солдатами и офицерами, жителями Южной Осетии, они беседовали также с грузинскими военными и политиками. Пухов, который является членом Общественного Совета при министерстве обороны России, собрал высказывания на тему хода войны и ее последствий у высших российских офицеров.

Ценным материалом для Макиенко и Пухова оказалась также информация, полученная от военных атташе западных государств, которые сразу после окончания войны были допущены в грузинские базы, подвергшиеся атаке русских.

Вацлав Радзивинович: Каковы самые важные выводы, к которым вы пришли после войны России с Грузией?

Константин Макиенко и Руслан Пухов: Что сегодня вооруженные силы России были бы не в состоянии вести конвенциональную войну не только с противником столь мощным, как США или НАТО, то даже с Турцией или Польшей.

В.Р.: Но везде, не только в России, говорят, что в августе российские солдаты показали себя очень даже неплохо?

К.М. и Р.П.: Как всегда. В этой войне принимала участие расположенная на Кавказе 58 армия и воздушно-десантные дивизии. Это лучшая часть наших вооруженных сил, части, которые 12 лет воюют с чеченцами. Практически у всех офицеров есть большой боевой опыт.

Им впервые пришлось столкнуться с врагом, располагающим равной, а иногда и превосходящей силой огня. И в первый раз они оказались под бомбами авиации противника. А среди рядовых, отправленных в Южную Осетию, было много солдат-срочников, молодых парней, которые никогда не были под огнем.

Насколько нам известно, не было случаев трусости, паники. Хотя техника ломалась, наша авиация не защищала армию от атак грузинских самолетов, а в частях царил полный хаос, солдаты делали свое дело и шли вперед. Российская армия показала, что она не потеряла самых главных своих достоинств - личной отваги, решительности, стойкости солдата.

В.Р.: Высокий боевой дух вашей армии вызывает удивление. Столько говорится о том, в каких отвратительных условиях служат солдаты, как жестоко к ним относятся офицеры.

К.М. и Р.П.: Это тоже традиция. У нас всегда, испокон веку, к солдату относились, как к скоту. И, однако, перед лицом врага они, как правило, проявляли необыкновенную стойкость.

В августе наша армия шла в бой, уверенная, что она защищает правое дело. Значительно хуже было, когда начиналась первая чеченская война. Тогда солдаты знали, что политики втягивают их в ненужную авантюру. Но, хотя и подавленные, они шли и сражались.

В.Р.: Откуда берется решимость у солдат, которые имеют полное право чувствовать себя обиженными своим государством и начальниками?

К.М. и Р.П.: На Западе о нашем солдате говорят, что он такой покорный, потому что у него душа раба. В дневниках участников битвы под Бородино можно прочитать, что наши полки целый день стояли на поле боя, расстреливаемые артиллерией французов, но не отступили ни на шаг. По мнению авторов, это было всего лишь свидетельством рабской покорности.

Если бы таким героизмом отличились немцы или японцы, это вызвало бы восторг их мужеством, рыцарской честью. А почему русским отказывают в чувстве собственного достоинства, ответственности за страну?

В.Р.: Если есть такие причины гордиться, то почему вы утверждаете, что ваша армия не в состоянии была бы противостоять действительно сильному врагу?

К.М. и Р.П.: Личного мужества, стойкости и боевого опыта достаточно, если приходится воевать с таким врагом, как чеченцы или грузины. Но против американцев, англичан и даже турок или поляки сегодня этого мало.

Впрочем, и у грузин были шансы. Если бы их армия была чуть больше, если бы их лучшая бригада была в Грузии, а не в Ираке, война могла бы пойти иначе.

Грузины под огнем нашей артиллерии и бомбами пали духом через два дня. И ничего странного. Солдата, который впервые оказался на фронте, надо отвести в тыл через сутки. Дать ему выспаться, вымыться, успокоиться. Грузинское командование не могло этого сделать, потому что у них не было резервов. Если бы противник имел резервы и был чуть сильнее, результат войны мог бы быть другим.

В.Р.: Почему?

К.М. и Р.П.: Современная война - это сражение авиации и обеспечивающей связь электроники. Наша авиация свою миссию выполнила очень плохо. Бои начались ночью. Утром от артиллерии, обстреливающей Цхинвали (столица Южной Осетии) не должно было остаться ничего. Нашим летчикам от баз в Моздоке и Ханкале до Цхинвали было несколько минут лету. А между тем грузинская артиллерия утром оказалась невредимой, потому что у нас нет самолетов, приспособленных к ночным боям. Воздушные силы в течение трех дней не могли подавить слабую противовоздушную оборону Грузии. Наши Су-24 бомбили авиабазы грузин совершенно нерезультативно. Как рассказывают западные военные эксперты, взрывалась лишь каждая третья сброшенная бомба. Во время мы войны мы потеряли 11 самолетов. Для кратковременного маломасштабного конфликта это много.

В.Р.: Может, так плохо только на Кавказе, где у России нет сильного противника?

К.М. и Р.П.: Нет. В Калининградской области, прямо на нашей границе с НАТО располагается знаменитый гвардейский полк истребителей имени Покрышкина. Там у нас 40 Су-24, 40 пилотов. Летать могут только две машины. В других местах то же самое.

Сегодня мы регулярно два раза в месяц слышим о катастрофах военных самолетов. Раньше этого не было, потому что армии не хватало горючего, и машины стояли на земле. Сегодня горючее есть, летчики тренируются, но, как оказалось, - на старой рухляди.

В.Р.: Как в Грузии показала себя связь российских войск?

К.М. и Р.П.: Никак, ее практически не было. Когда наши части оказались в Грузии, они действовали совершенно беспорядочно. Десантники воевали самостоятельно и так, как они обучены, - только вперед, ликвидируя по пути все, что может сопротивляться. Они шли на столицу Грузии, так как не знали, что командование хочет, чтобы они остановились. И они взяли бы Тбилиси, если бы их не догнал на уазике офицер, который устно передал приказ.

В.Р.: Сколько сегодня в России боеспособных войск?

К.М. и Р.П.: Если не считать Стратегические Ракетные Войска, то мы должны признать, что для выполнения боевых задач у нас пригодны около 250 тысяч солдат, то есть примерно пятая часть всех служащих в армии.

Остальные сидят в казармах и только сами себя охраняют, а мы должны иметь 300-тысячную армию, такую же, как у Франции. Наша экономика сравнима с французской, и мы можем себе позволить такую армию. Меньше, чем сегодня, но хорошо обученную и хорошо вооруженную.

В.Р.: Гарантируют ли объявленная осенью реформа армии и программа ее перевооружения, что у России будут такие вооруженные силы?

В.Р.: На это трудно рассчитывать. Мы погружаемся в кризис, от планов закупки новой техники придется отказаться.

Автор перевода читатель ИноСМИ.Ru - ursa

http://inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/247194.html

0

2

ой, читала этих "спецов":)
много смеялась

0

3

Betty написал(а):

много смеялась

а над чем именно?...

0

4

Техническое оснащение армией и уровень координации командования сейчас похоже, мягко говоря, оставляют желать лучшего.  После августа об этом много писали. Видимо, и реформу это подтолкнуло.

0

5

Анна
это если очень-очень мягко говорить)))...
выскажу свое небезосновательное имхо - Россия сейчас может воевать солдатским мясом и ядерным оружием (ну по крайней мере до 2015 года мы еще можем на это расчитывать)...
а реформа - ценные кадры разбазариваются, а переоснащение...- бюджет же на оборонку сократили, но вот зато ночные самолеты получат...только сейчас...
"...военно-воздушные силы получат в этом году сто новых самолетов и вертолетов, в том числе ночных Ка-52..."
http://www.echo.msk.ru/news/576775-echo.html

0

6

Да, Бабченко в своём очерке "Маленькая победоносная война" так и писал. Про мясо мальчишек. И про всё то, чего не было из техники, долгое перечисление.
  Но и про боевой  дух писал.
  Примечательно, что, задним числом проглядывая материалы, я видела правильные прогнозы о соотношении боеспособности российской и грузинской армий единственно от Ямадаева и Какиева. Коротко и ясно, с обозначением причин. Последний особенно.

Отредактировано Анна (2009-03-05 18:27:51)

0

7

Анна
если не трудно как-нибудь ссылочку киньте пожалуйста на последнего - не читала - интересно)))...
спасибо)

0

8

В конце 2007 у них обоих было по интервью Утру.ру, если не ошибаюсь (видела на другом сайте).  Когда служащие батальонов уже были в Осетии и Абхазии.
  Это отрывок из ямадаевского:
«Были моменты, когда наших бойцов грузины хотели "взять на понт" – около 500 человек окружили пост из 30 бойцов, хотели запугать, но сами так и не сунулись, потому что боялись. Думаю, если в Южной Осетии что-то начнется, вопрос можно решить быстро.

"Y": Грузинская сторона постоянно провоцирует миротворцев. До сих пор под арестом находятся двое военнослужащих североосетинского батальона. Готовы ли вы к провокациям?

С.Я.: За все время боев в Чечне живым в руки врага не попал ни один боец батальона "Восток". Это невозможно и в зоне грузино-осетинского конфликта. Мы готовы к провокациям. Если понадобится, мы в течение нескольких часов будем на месте и ответим адекватно, так, что мало не покажется. Если миротворцы подвергнутся нападению, последует жесткий ответ. Это не угроза, а предупреждение.

Да, мы располагаем информацией, что Грузия готовится к боевым действиям в Южной Осетии и Абхазии. Поэтому в обеих республиках на острие возможного удара находится чеченский спецназ батальонов "Восток" и "Запад". Наши бойцы сумеют дать достойный ответ в случае нападения. Но, если честно, я никому не советую играть с огнем. Тем более, это касается ребят из Тбилиси. Они вызовут бурю, но укрыться от нее уже не смогут.»
От 26.11.07.
http://osinform.ru/3591-komandir_vostok … ognem.html

А тут Какиев, ещё чётче:

«"Y": В зоне грузино-абхазского конфликта батальону противостоят силы, подготовленные американцами. Предстоит выяснение, кто "круче"?

С-М.К.: Это наша специфика – мы ведь батальон "Запад"! (Смеется.) Грузинская сторона может хвалиться американской формой, какими-то иностранными образцами оружия. Но ведь самое главное в бою – боевой дух, а не форма одежды. Если его поддерживать специальными таблетками, как это предлагают делать грузинам американцы, то ничего хорошего у них не выйдет. Не случайно грузинские спецназовцы как-то подозрительно легко расстаются с оружием, когда дело пахнет жареным. Да, встречают по одежке, но провожают по конкретным делам. А что касается формы, то лучше и теплее российского зимнего бушлата ничего в мире нет.
Многие грузины не хотят войны. Разве желает этого, например, грузинская диаспора в Москве? В определенный момент деньги уже будут не главным на этой войне. Когда встанет выбор – или умереть, быть раненным, потерять ногу или не подчиняться бредовым приказам, много ли грузинских солдат согласится выполнять прихоти Саакашвили и под диктовку американцев идти на смерть?»

18.12.07.
http://osinform.ru/3880-chechenskij_spe … _udar.html

0

9

Kira написал(а):

а над чем именно?...

над этими "спецами". с умным видом озвучивать то что до них было озвучено 100 раз и совершенно это надо быть "спецом", ну и косяков там полно. в принцыпе ребята на иносми уже все сказали:)

0

10

Анна

Спасибо)))

Betty

понятно))) я скептическое отношение к этой статье не разделяю (иначе не выкладывала бы - сориентировалась на свое мнение)...а в кавычки я бы брала тех "спецов", которые нашу армию до такого состояния доводят(((...

0


Вы здесь » "Восток" в зоне поражения » Разная информация » Российская армия не победила бы даже Польшу, inoСМИ.RU, 04.02.2009г.


создать свой форум бесплатно